{"id":4314,"date":"2020-06-19T18:15:19","date_gmt":"2020-06-19T18:15:19","guid":{"rendered":"http:\/\/www.cientificos.pe\/?p=4314"},"modified":"2020-11-22T00:18:44","modified_gmt":"2020-11-22T00:18:44","slug":"necesitas-no-solo-ser-buen-fisico-sino-comunicador-ser-socialmente-activo-entre-los-profesores-ser-visible","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.cientificos.pe\/?p=4314","title":{"rendered":"Entrevista a Jose Palomino Gallo: “Necesitas no solo ser buen f\u00edsico, sino comunicador, ser socialmente activo entre los profesores, ser visible”"},"content":{"rendered":"
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En la foto: Jose L. Palomino Gallo ensamblando el Field Cage para el Detector proto-DUNE en el CERN.<\/figcaption><\/figure>\n

Jose L. Palomino Gallo estudi\u00f3 f\u00edsica en la Universidad Nacional de Ingenier\u00eda (UNI). Tras terminar la carrera, ten\u00eda en mente hacer investigaci\u00f3n y avanzar en su desarrollo profesional. \u00c9l vio que en el Per\u00fa no se estaban dando las oportunidades para esto, y aunque en primera instancia quer\u00eda ir a Estados Unidos, \u00e9l no contaba con los recursos econ\u00f3micos suficientes para pagar los ex\u00e1menes que este pa\u00eds le solicitaba. \u201cQuise venir a Estados Unidos en un primer instante, pero el problema estuvo en pagar las aplicaciones, adem\u00e1s de el examen de idiomas\u201d. <\/em>Felizmente, Jose ten\u00eda un compa\u00f1ero que estudiaba en el Centro Brasileiro de Pesquisas F\u00edsicas (CBPF), Brasil, C\u00e9sar Castromonte<\/a> (a qui\u00e9n entrevistamos hace unas semanas). \u00c9l le coment\u00f3 sobre la posibilidad de continuar sus estudios sin la necesidad de realizar estos gastos ni dar un examen de idiomas. \u201cCesar me dijo: Mira Jose, aqu\u00ed no necesitas ning\u00fan examen de idiomas. Si sabes f\u00edsica y est\u00e1s entre los primeros puestos del examen de admisi\u00f3n, vas a tener acceso a un cupo en la maestr\u00eda junto con una beca\u201d.<\/em> Es as\u00ed como Jose ingresa a la maestr\u00eda en f\u00edsica, junto con una beca al CBPF. \u00c9l eligi\u00f3 el \u00e1rea de Altas Energ\u00edas.<\/p>\n

Al empezar la maestr\u00eda, Jose no sab\u00eda mucho sobre programaci\u00f3n, y su ingl\u00e9s a\u00fan no era muy bueno; sin embargo, su asesor de maestr\u00eda, y posteriormente de doctorado, H\u00e9lio da Motta, lo mand\u00f3 8 meses a trabajar al Fermi National Accelerator Laboratory (Fermilab), en Chicago, EE.UU. \u201cMe mandaron a Fermilab por 8 meses, sin saber mucho ingl\u00e9s y con poca experiencia en programaci\u00f3n. A ojos cerrados tuve que luchar contra eso. Sinceramente fue chocante para m\u00ed, pero aprend\u00ed much\u00edsimo. Adem\u00e1s, tuve la suerte de que las personas en MINERvA-Fermilab eran muy abiertas y entend\u00edan la realidad de los estudiantes\u201d. <\/em>Para el doctorado, Jose vuelve a Fermilab pero esta vez ya con sus conocimientos bien consolidados. \u00c9l trabaj\u00f3 en el cross section del pi\u00f3n neutro, y con este trabajo obtiene el doctorado y realiza su primera publicaci\u00f3n.<\/p>\n

\u201cMe mandaron a Fermilab por 8 meses, sin saber mucho ingl\u00e9s y con poca experiencia en programaci\u00f3n. A ojos cerrados tuve que luchar contra eso. Sinceramente fue chocante para m\u00ed, pero aprend\u00ed much\u00edsimo. Adem\u00e1s, tuve la suerte de que las personas en MINERvA-Fermilab eran muy abiertas y entend\u00edan la realidad de los estudiantes”<\/i><\/strong><\/span><\/p>\n

Tras esto, Jose va a trabajar como postdoctor a Stony Brook University, New York, en el \u00e1rea de oscilaciones de neutrinos. <\/span>\u201cAl llegar estaba algo desorientado porque no ten\u00eda experiencia en oscilaciones. Uno sabe la teor\u00eda, pero muy diferente es usar los datos, manejarlos; es decir, meter las manos al problema\u201d.<\/span><\/i> Sin embargo, su orientador, Chan Kee Jung, le aconsej\u00f3 que lo mejor que pod\u00eda hacer era complementar sus conocimientos de cross section ahora con oscilaciones, y de esta forma ser\u00eda m\u00e1s experto en todo el \u00e1rea de neutrinos. Esto fue lo que Jose justamente hizo. En esta experiencia, Jose trabaj\u00f3 en los experimentos Super Kamiokande (SuperK) y Tokai to Kamioka (T2K), dos de los experimentos m\u00e1s ic\u00f3nicos e importantes de las \u00faltimas d\u00e9cadas. \u201cAl ver que trabajar\u00eda en estos experimentos me dije, \u00a1wao! es una gran oportunidad\u201d.<\/i> Pas\u00f3 2 a\u00f1os entre idas y vueltas a Estados Unidos y Jap\u00f3n, y en el 2015, estuvo presente cuando Takaaki Tajita fue anunciado como ganador del premio Nobel, justamente por su rol en SuperK y la oscilaci\u00f3n de neutrinos. \u201cEst\u00e1bamos ah\u00ed, en la recepci\u00f3n con Kajita. Para nosotros, el haber trabajado en el grupo donde ahora se ostentaba el premio nobel fue \u00a1wao!\u201d<\/i><\/span><\/p>\n

\u201cUno sabe la teor\u00eda, pero muy diferente es usar los datos, manejarlos; es decir, meter las manos al problema\u201d<\/i><\/strong><\/span><\/p>\n

Posteriormente, en 2016, T2K ganar\u00eda el Breakthrough Prize in Fundamental Physics, y de igual forma, recientemente los resultados de T2K fueron portada de la revista Nature por el trabajo relacionado con violaci\u00f3n de CP.\u00a0<\/span>Jose nos hace sentir toda esa emoci\u00f3n de haber estado envuelto en grupos de investigaci\u00f3n tan importantes. La publicaci\u00f3n sobre el trabajo de Jose en oscilaciones\u00a0 fue \u201cPRD editors choice\u201d en ese volumen.<\/span><\/p>\n

\u201cEst\u00e1bamos ah\u00ed, en la recepci\u00f3n con Kajita. Para nosotros, el haber trabajado en el grupo donde ahora se ostentaba el premio Nobel fue \u00a1wao!\u201d<\/i><\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Algo que resalta Jose es el aprendizaje que se llev\u00f3 sobre la mentalidad en el desarrollo cient\u00edfico entre japoneses y americanos. <\/span>\u201cLos japoneses conf\u00edan bastante en sus resultados, y lo que publican es su resultado final; los americanos siempre avanzan mostrando los progresos de sus trabajos, hasta llegar al resultado final\u201d. <\/span><\/i>Adem\u00e1s, al estar en Stony Brook, Jose tuvo la oportunidad de trabajar en el Deep Underground Neutrino Experiment (DUNE) como encargado del ensamblaje del Field Cage para el prototipo de detector en el CERN. Tambi\u00e9n lider\u00f3 la simulaci\u00f3n de las diferentes geometr\u00edas para el \u201cDUNE Near Detector\u201d.<\/span><\/p>\n

Actualmente, Jose trabaja como postdoctor en el Illinois Institute of Technology (IIT) con Bryce Littlejohn, trabajando en el experimento Precision Reactor Oscillation and Spectrum Experiment (PROSPECT), que estudia a los neutrinos producidos en reactores nucleares. <\/span>\u201cHe pasado por neutrinos de aceleradores, neutrinos atmosf\u00e9ricos, y ahora en neutrinos de reactores\u201d.<\/span><\/i><\/p>\n

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Recibiendo en SuperK a Kajita San despu\u00e9s de ganar el premio Nobel. Cuatro personas a la mano izquierda de Takaaki Kajita (con arreglo floral) est\u00e1 Jose L. Palomino Gallo (con chompa negra y camisa azul).<\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfJose, los conocimientos de la UNI fueron lo suficiente para afrontar tus estudios de postgrado? \u00bfC\u00f3mo es la educaci\u00f3n en Brasil?<\/b><\/p>\n

Los conocimientos que me dio la UNI fueron buenos, fuertes, y ayudaron a que la transici\u00f3n a la maestr\u00eda no fuera muy brusca. Sin embargo, Brasil (Rio de Janeiro) tiene otro tipo de educaci\u00f3n, empezando con que a los profesores no les gusta que los llamen profesores, les gusta que los llamen por su nombre, que se rompa esa barrera de formalidad para que no tengas miedo a preguntar. Adem\u00e1s, es com\u00fan ver a alguien con short y bividi, bien tranquilo, y que m\u00e1s tarde te est\u00e9 dando clases y t\u00fa simplemente digas \u00a1qu\u00e9 genios que son! Esto sin la necesidad de que est\u00e9n usando una camisa y corbata. No hay tales formalidades; y adem\u00e1s, el conocimiento que me brindaron fue algo que no me lo esperaba. Por ejemplo, me ense\u00f1aron Teor\u00eda de Cuerdas, y ni cuenta me di que de un momento a otro ya entend\u00eda todo cuerdas, me lo explicaron como una historia, incluyendo las matem\u00e1ticas y todo.<\/span><\/p>\n

\u00bfCuando vas a Brasil, ya ten\u00edas en mente querer trabajar en neutrinos?\u00a0<\/b><\/p>\n

Yo quer\u00eda F\u00edsica de Altas Energ\u00edas en general. Tom\u00e9 el curso introductorio de F\u00edsica de Part\u00edculas que dict\u00f3 Orlando Pereyra, y fue el curso que m\u00e1s me gust\u00f3. No s\u00e9 si fue la manera en la que lo dict\u00f3, aunque seria, me motiv\u00f3 a querer aprender m\u00e1s, y me dije: Yo quiero Altas Energ\u00edas. El CBPF es un instituto donde la F\u00edsica de Altas Energ\u00edas es fuerte, tiene contactos con muchos laboratorios a nivel mundial; y en resumen, llegu\u00e9 a un buen lugar para desarrollarme.<\/span><\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo logras llegar a EE.UU. despu\u00e9s de tu doctorado?<\/b><\/p>\n

Mi sue\u00f1o siempre fue venir a EE. UU. para seguir mis estudios y mi investigaci\u00f3n, porque es uno de los lugares en el mundo donde puedes desarrollar ciencia y vivir de ella. Entonces, mi mirada siempre fue apuntar a todas las universidades que tuvieran abiertas posiciones de postdoctorado.<\/span><\/p>\n

\u00bfEs sencillo obtener un puesto de postdoctor en EE.UU.?<\/b><\/p>\n

Yo digo que es variable. Para mantenerte en EE.UU. uno necesitas no solo ser buen f\u00edsico, sino tambi\u00e9n ser buen comunicador, ser socialmente activo entre los profesores, ser visible. Si manejas ese perfil, entonces tienes oportunidad de ingresar al postdoctorado.<\/span><\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo un estudiante puede mostrar estas cualidades en sus postulaciones?<\/b><\/p>\n

En pregrado es m\u00e1s dif\u00edcil, porque ustedes van a recibir cartas de recomendaci\u00f3n de las instituciones a las que fueron. Es decir, los profesores ser\u00e1n los que dir\u00e1n cu\u00e1n visibles y capaces son ustedes. Pero cuando t\u00fa eres alumno de doctorado, esto depende m\u00e1s de ti que de tu orientador. Por ejemplo, tus presentaciones en conferencias deben ser llamativas y claras, porque todos son inteligentes, as\u00ed que t\u00fa debes mostrar que tienes una visi\u00f3n excepcionalmente diferente en los trabajos que abordas. Adem\u00e1s, en los coffee breaks debes ir y saludar a las personas con las que est\u00e1s interesado en trabajar, preguntar qu\u00e9 hacen y al mismo tiempo decir t\u00fa qu\u00e9 haces. Entonces, esto crea que cuando manden cartas de recomendaci\u00f3n de ti, los que te eval\u00faan digan: <\/span>\u201cAh, s\u00ed, yo ya habl\u00e9 con ese muchacho en tal reuni\u00f3n\u201d.<\/span><\/i>\u00a0Tus trabajos y publicaciones ayudan, pero es solo una parte de la f\u00f3rmula, mas no es todo. Hay que recordar que la ciencia ahora es colaborativa. No es que me siento en mi escritorio, hago mi formula, la demuestro y ya soy f\u00edsico.<\/span><\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 consiste el trabajo de postdoctor?<\/b><\/p>\n

En el doctorado t\u00fa desarrollas un tema \u00fanico, nuevo. Entonces, al terminarlo, has adquirido muchos conocimientos y has aprendido varias t\u00e9cnicas. En el postdoctorado usas todos estos conocimientos para ayudar a los estudiantes de doctorado, porque los estudiantes de doctorado a veces no conocen ciertas t\u00e9cnicas de estad\u00edstica, o no sabe qu\u00e9 m\u00e9todos usar o d\u00f3nde puede obtener informaci\u00f3n sobre ciertos temas. Entonces, el posdoctor los ayuda y les da las herramientas para que ellos sigan avanzando. Y t\u00fa ya tienes la experiencia, ya no necesitas, entre comillas, preguntar a otros porque t\u00fa ya te diriges solo; entonces, t\u00fa mismo te encargas de dar tu an\u00e1lisis dependiendo del grupo en el que trabajas. En resumen, en el doctorado uno ensaya, da sus primeros pasos para ser investigador, mientras que el postdoctorado son las pr\u00e1cticas para ser un investigador.<\/span><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es la rutina de un postdoctor?<\/b><\/p>\n

La rutina del postdoctor depende mucho de tu grupo y las fechas del a\u00f1o en las que te encuentres. \u00daltimamente he notado que muchas de las universidades americanas buscan presentar los resultados de sus experimentos en verano porque esto les permite solicitar m\u00e1s financiamiento a las agencias de gobierno. Esto hace que muchas veces nosotros juguemos contra el reloj para presentar nuestros resultados. Por ejemplo, en octubre o noviembre trabajaba no m\u00e1s de 40 horas a la semana, pero estos \u00faltimos meses de abril y mayo estoy trabajando a veces hasta de amanecida porque se tiene que presentar s\u00ed o s\u00ed los resultados para este verano. Y como muchas veces, tus resultados dependen de otros resultados, si la otra persona comete un error, ah\u00ed t\u00fa no puedes decir: mire profesor, este fin de semana no puedo trabajar porque no tengo los resultados del otro<\/em>; simplemente los resultados tienen que salir s\u00ed o s\u00ed porque se tienen que presentar en verano. Es as\u00ed como de 40 horas puedes llegar a 70 horas semanales. A veces no hay fines de semana, si tienes familia a veces es un poco dif\u00edcil. Tienes que dedicarte de lleno a completar tu an\u00e1lisis. En ese aspecto, la ciencia es dif\u00edcil. Terminas muy agotado. Sin embargo, despu\u00e9s de todas esas malas noches se torna gratificante porque puedes llegar a encontrar grandes descubrimientos.<\/span><\/p>\n

\u00bfY despu\u00e9s del postdoctorado, qu\u00e9 har\u00e1s?<\/b><\/p>\n

Mi meta es seguir haciendo investigaci\u00f3n. Entonces, simplemente ser\u00e1 buscar oportunidades para trabajar en laboratorios. No estoy a\u00fan muy abocado a ser profesor porque tu tiempo se divide entre dar clases, orientar estudiantes, buscar presupuestos para trabajos; entonces, te divides tanto que pierdes tu esencia que es investigar. Encontrar un puesto en un laboratorio tampoco es f\u00e1cil porque compites con gente de todo el mundo que tienen los mismos conocimientos que uno, pero siempre hay que seguir avanzando y luchando.<\/span><\/p>\n

Pensemos que volvemos al Jose del pregrado, \u00bfhar\u00edas algo distinto?<\/b><\/p>\n

Hablar\u00eda m\u00e1s con los estudiantes de otras universidades del Per\u00fa. La UNI es una experiencia \u00fanica, pero muchas veces somos orgullosos y pensamos ser autosuficientes. Es muy importante interactuar con estudiantes de otras universidades porque cada universidad tiene su punto fuerte, y si nos unimos entre todos creo que ser\u00edamos mejores estudiantes. Preguntar qu\u00e9 hacen, formar grupos de investigaci\u00f3n, y as\u00ed, aunque el grupo que hagamos no sea fuerte, se empieza por algo y a m\u00ed eso me hubiera ayudado mucho. No depender de los profesores. En resumen, para los que son de la UNI les dir\u00eda que salgan de la UNI, no en el sentido de que abandonen la carrera, sino que ampl\u00eden su panorama.<\/span><\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 le aconsejar\u00edas a un estudiante que quiere empezar en la investigaci\u00f3n?<\/b><\/p>\n

REPU (Research Experience for Peruvian Undergraduates) es un muy buen paso para empezar. Adem\u00e1s, yo aconsejar\u00eda que se formen grupos de, por ejemplo, cinco estudiantes con intereses particulares, como, por ejemplo, Altas Energ\u00edas. Para Altas Energ\u00edas se necesita bastante programaci\u00f3n, simulaciones, conocimiento de detectores. Estos estudiantes podr\u00edan ponerse en contacto con alg\u00fan profesor tanto nacional como internacional para que les ense\u00f1e a manejar estas herramientas. Si uno aprende a usar estas herramientas en el pregrado, cuando lleguen oportunidades como REPU, o cuando vayan al doctorado, ya no gastar\u00e1n su tiempo aprendiendo esto y se dedicar\u00e1n de lleno a la investigaci\u00f3n. Un amigo m\u00edo, David Martinez, hizo esto junto con algunos estudiantes en Colombia. Cuando estos chicos fueron a las universidades americanas fueron un \u00a1boom! porque ya conoc\u00edan las herramientas adecuadas. Entonces, ya no necesitaron seguir el est\u00e1ndar de terminar las clases, aprender las herramientas necesarias, y despu\u00e9s reci\u00e9n hacer investigaci\u00f3n y presentar resultados, sino r\u00e1pidamente empezaron a hacer investigaci\u00f3n. Y aprender esto en pregrado te da cierta organizaci\u00f3n porque creas un horario, te re\u00fanes, programas, expones, y de cierta forma es un entrenamiento para lo que va a pasar en tu futuro.<\/span><\/p>\n

Finalmente, \u00bfc\u00f3mo crees que se podr\u00eda mejorar la ciencia en el Per\u00fa?<\/b><\/p>\n

Lo que ustedes hacen, hacerlo a\u00fan m\u00e1s, porque al recolectar todas estas experiencias te da una visi\u00f3n diferente de a d\u00f3nde puedes llegar. Cuando yo fui estudiante, no pens\u00e9 estar aqu\u00ed, pero si un estudiante ve la experiencia de otros que tuvieron las mismas inquietudes, los mismos problemas, pero que han salido, entonces ellos ver\u00e1n que hay un camino trazado que pueden seguir; y bas\u00e1ndose en eso, pueden mejorar sus oportunidades si se organizan mejor. Antes no sab\u00edamos qu\u00e9 iba a pasar al acabar la carrera, pero si mostramos estas experiencias, los estudiantes sabr\u00e1n que pueden ir a Brasil, EE.UU., Europa, Chile, Argentina, M\u00e9xico. Y as\u00ed la ciencia va a mejorar. Porque la ciencia no va a depender de un gobierno, va a depender de nosotros. Si los estudiantes toman la acci\u00f3n de reunirse y buscar orientaci\u00f3n, formar grupos, independientemente de los profesores de sus universidades, la ciencia va a mejorar.<\/span><\/p>\n

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